马东:娱乐没有高下之分

米未传媒创始人马东在视频节目《十三邀》第二季里接受了作家许知远的采访。米未传媒曾制作《奇葩说》等多档知名综艺节目。许知远说,他觉得今天这个时代有一个粗鄙化的倾向,或者说人们不向往精致文化,并且问马东如何看待这个问题。

马东回答说,那要看这个粗鄙化是相对于什么,或者说我们是不是曾经精致化过。“在1949年之前,中国人的识字率没有超过5%,从文明整个进程来说都没有,所以今天我们看待所有我们所说的文化和传承,透过千年历史烟雾的,都是那5%的人留下来的。他们是认字的人,他们就是人中的精英。我举例子,活字印刷,或者活字印刷之前的刻板印刷,板工是不识字的,所以才有板与板之间的很多谬误。识字是一个非常奢侈的事情,而历史是由这些人写的,因为历史是靠文字传下来的。如果一个社会一直只有5%的识字率,而且还能够穿过岁月烟尘,你当然看到的都是精致的。但是我们不能把它误认为那是世界的真相,因为其实世界是那95%的人是主体。”

马东说:“这个世界上大约只有5%的人有愿望积累知识,了解过去。那95%的人就是在活着,在生活。只是这95%的人今天都有了一个自媒体的权利,而且有了技术通道。所以他们的声音被你看到了。”

马东认为,娱乐是没有高下之分的。“娱乐是人的先天本能,而文化其实是沉淀的结果。文化从来都不是目的,文化是一个结果,把文化当做目的去追求,是崇高的,但却是本末倒置的。京剧很美,但是梅兰芳和程砚秋就是(今天的)刘德华和周杰伦。每个时代都有自己时代的娱乐、形式,本质上都一样。李白那个时代人人写诗,因为科举核心就是写诗,考的就是写诗,只要你认字你就写诗,只是李白更好,所以留到了今天,但是不是人人都是李白,而人们对李白,对柳永的喜爱,跟人们今天对高晓松的喜爱没有差异。”

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